Les 4 Fantastiques

[Nonox]

C'est clair que sur les premiers retours il se fait démonter!

[nonokeye]

Moi qui espérais que ce film soit un chef d'œuvre...  

[Nonox]

Moi qui espérais que ce film soit un chef d'œuvre...  

Surtout toi!

[Tchalla]

  Même Silver Surfer a une meilleure note, ça craint.

[Nass]

26 millions pour le premier week end !

[nonokeye]

Je peux remettre un titre à la con à ce topic ?

[HarryCoveR]

J'attend des critiques surtout pour ceux qui sont allés le voir

[angeldelamuerte]

Les 4 fantasbides à biere ?

[Elrau]

Lettre ouverte de Josh Trank (réalisateur) aux fans, tout s'explique :/

 

"Salut à tous les fans,

Je suis Josh Trank. Si mon nom ne vous dit rien, j’ai réalisé et co-écrit le film Les 4 Fantastiques qui passe en ce moment au cinéma. Comme vous le savez sans-doute déjà, la critique a descendu le film avec 9% sur Rotten Tomatoes.
Mais je voudrais vous donner ma version de l’histoire, et je voudrais aussi que les fans comprennent par quoi les réalisateurs doivent passer pour adapter des comics books au cinéma. C’est une véritable lutte.

J’ai commencé par réaliser un film intitulé Chronicle pour la Fox. Vous en avez peut-être entendu parler. La critique l’a adoré et il a fait un carton au box office. Il a seulement coûté 12 millions de dollars et en a rapporté 130, sans compter les ventes de DVD.
A cette époque la Fox cherchait à relancer la franchise des 4 Fantastiques. Leurs droits allaient expirer et être rétrocédés à Marvel/Disney. Ils ont sollicité plusieurs réalisateurs, dont moi. Bien que je sois un jeune réalisateur la Fox voulait me donner la chance de réaliser un film dont la réussite critique et financière était importante pour eux.

J’y ai réfléchi quelques temps et j’en ai discuté avec d’autres réalisateurs. Une semaine plus tard j’ai rencontré plusieurs cadres de la Fox et je leur ai exposé mes idées. Je voulais faire un film différent, plus réaliste, quelque-chose que les fans n’avaient encore jamais vu. Je voulais me différencier des précédentes versions qui étaient très théâtrales. Je leur ai dit que je prendrais le projet s’ils me laissaient le contrôle créatif et ils ont dit oui. La Fox adorait mes idées. Mais la Fox a rapidement commencé à interférer avec mon projet. Ceci étant dit, je vais essayer de faire court.

Tout d’abord ils ont dit que je faisais un film trop dramatique et que je devais rajouter des scènes d’action. Je leur ai dit que je prenais le film très au sérieux et qu’ils devaient me faire confiance sur le produit final. Cependant de nombreuses scènes que j’ai tournées n’ont pas été approuvées par la Fox.

Et puis est arrivé le Comic Con 2014. Ni les acteurs ni moi n’y sommes allés, car à ce stade le film était déjà devenu un vrai merdier.

Il y avait plusieurs scènes dans lesquelles la Chose combattait auprès de militaires, mais il y avait des problèmes de budget que la Fox refusait d’allonger. Les effets spéciaux pour la chose n’ont pas pu être terminés à temps et il y a eu des coupes sur le film. Plusieurs scènes n’ont jamais été intégrées dans le produit final :

- Johnny avait un passé plus fouillé, y compris concernant son travail sur sa voiture.
- Un long passage sur Sue découvrant comment utiliser son pouvoir a été coupé.
- La romance entre Reed et Sur a été coupée.
- Il y avait un passage assez dur dans lequel on découvrait que Ben était un enfant battu,mais la Fox a considéré que c’était trop sombre pour un film de super-héros et a décidé de le supprimer.
- 15 minutes de film sur la cavale de Reed ont été coupées. Dans la version finale du film l’équipe trouve Reed immédiatement. Dans ma version on suit le périple de Reed assez longtemps.
- De nombreuses scènes avec Doom ont de toute évidence été coupées (NDLR : on confirme c’est visible au visionnage).

Harvey Elder survivait et aurait du devenir par la suite l’Homme Taupe, mais ça aussi ça a été coupé.
Sans mon accord les acteurs ont été rappelés pour refaire certaines scènes du film à la dernière minutes (en Avril, 2 mois avant la sortie du film). C’était une tentative de couper de gros morceaux du film et de faire des raccords. Un problème évident de continuité concerne d’ailleurs les cheveux de Sue dont la longueur et la couleur changent et dans les plans suivants reviennent à leur forme de départ.

Ma version originale du film faisait 140 minutes, et je comptais la réduire à 120 ou 130 minutes. La version que vous pouvez voir en salle dure 98 minutes. Ce que vous voyez est une version saccagée du film.

Je ne travaillerai plus jamais sur un film de super-héros. La Fox m’a promis une liberté créative, mais il n’ont pas tenu parole. A partir de maintenant je ne ferai plus que les films que je souhaite vraiment faire.
Je peux juste espérer maintenant que la Fox rentrera dans ses frais."

[nonokeye]

Du coup faut m'expliquer pourquoi Tim Miller, sur Deadpool, semble LUI, avoir une véritable liberté créative sous l'égide du même studio ? 

[Tchalla]

Parce que dans le cas de Deadpool le budget doit clairement être plus mince.

Et même si c'est le même studio ce n'est pas la même équipe de productions et Reynolds est co-producteur. (3x même dans la même phrase  )

Le film est de base rated-R, ce qui donne plus de liberté.

Après ça ne veut pas forcément dire que le film aurait été meilleur.

Modifié 10 août 2015 par Tchalla

[salias]

Du coup faut m'expliquer pourquoi Tim Miller, sur Deadpool, semble LUI, avoir une véritable liberté créative sous l'égide du même studio ? 

Comme tu le dis, il semble avoir une liberté créative. Mais l'as t'il vraiment? Et la base de travail et les enjeux (surtout) ne sont pas les mêmes. Les 4 fantastiques étaient plus mal en point que Deadpool (qui n'avait pas encore eut d'adaptation, celle de X Men Origins : Wolverine ne comptant pas) niveau adaptation et il y avait un risque important pour la Fox de perdre la licence s'ils ne faisaient rien...

J'ai tendance à croire Josh Trank. Il en rajoute sûrement histoire de se donner une bonne image mais vu les rumeurs pendant la production, je ne serai pas étonné que sur le fond il ai dit globalement la vérité. 

[flavsam]

Ca me fait tellement penser à Kassovitz et son Babylon A.D cette histoire ! On lui saccage son film, on lui refuse tout, et on lui pique carrément les caméras pour faire des plans  d'ailleurs le documentaire Fucking Kassovitz est excellent à voir.

http://www.dailymotion.com/video/xm7nlr_fucking-kassovitz_shortfilms

 

Par contre, au premier abord, ça paraît "facile" de se justifier autant comme il le fait. Ce n'est pas forcément la chose à faire tout de suite mais bon... Ceci dit, il y a surement une grosse part de vraie dans tout ça.
Mais les réalisateurs ayants connus des déboires artistiques avec les producteurs sont assez nombreux. Le dernier en date, c'est Aronofsky avec son Noé, qui ne plaisait pas du tout au studio. Mais il s'était battu pour imposer sa vision.

 

Mais je vais aller le voir quand même ce 4 Fantastiques, je ne vais pas cracher dans la soupe avant de l'avoir gouté.

Modifié 10 août 2015 par flavsam

[CyberInflames]

Moi je passerai mon tour en salle, tout ce tapage bidesque autour du film me laisse quand même un goût amer. C'est dommage de se dédouaner autant, tout de suite, de son propre film de la part de Trank, mais aussi pour les studios de tout lui mettre sur le dos.

Le consensus global est que le film est intéressant dans l'approche pendant 30-40 min, et puis ça part complètement en l'air après avec un rythme déconstruit, aucun enjeux, et une exploitation pauvre de l'intrigue. Tout ce qui reflète des problèmes de production. Du coup, j'attendrai sa sortie BR pour le voir ce que ça donne.

[HarryCoveR]

Oui il aura pas mis longtemps pour venir pleurer lol

C'est bien pour sa que les gros studios prennent des ptits jeunes car ils sont dociles, ils disent oui a tout. Mais ce qui est surprenant c'est qu'il soit tombé dans le panneau. Il ne savait pas qu'Hollywood etait comme ca?

L'avantage c'est qu'il ne fera plus de film de commande, il a sa carriere entre les mains .

 

Edit: la source du post de Elrau

http://www.ecranlarge.com/films/news/943557-les-fant4stiques-le-realisateur-se-rebelle-et-accuse-le-studio-d-avoir-pietine-son-film

 

Modifié 10 août 2015 par HarryCoveR

[joubou57]

C'est Tim Story qui doit s'en frotter les mains. Ses 2 nanars vont peut-être passer pour des chefs-d'œuvre... 

Modifié 11 août 2015 par joubou57

[flavsam]

C'est claire que c'est impressionnant qu'il ait pleuré aussi rapidement Trank... Limite, pour bien faire, il aurait fallu qu'il le fasse avant la sortie ! On dirait qu'il a attendu les premiers retours d'abord (au cas où), puis quand il a vu que ça se cassait réellement la gueule, il est venu se justifier et attaquer le studio.

Moi j'irais le voir parce que je le verrais gratuitement dans mon ciné  sinon je n'aurais pas été. En essayant d'oublier le tapage médiatique autour du réalisateur quand je serais devant. 

[CyberInflames]

Pour ceux qui comprennent l'anglais, Trank en prend bien plein la gueule dans cet article :

http://www.comicbookmovie.com/fansites/JoshWildingNewsAndReviews/news/?a=123917

[Big Emma Mama]

Vu finalement le film tant décrié. 
Le début commence bien, les 20 premières minutes ça se maintient. On sent les similitudes avec Chronicle.... Et puis ça se part en sucette. On peut voir à partir de quel moment les Studios ont repris le controle du film : avec une dernière partie vite fait mal faite expédiée, et d'une laideur absolue.

Merci la Fox

Deux adaptations ratées des 4 Fantastiques. Je ne pensais pas dire ça un jour mais :  Fox revendez les droits à Marvel !

Modifié 16 août 2015 par Big Emma Mama

[nonokeye]

Bah du coup ça sera pas de la revente, ça risque de revenir chez Marvel Studios gratos une fois qu'on sera au terme du contrat (comme pour Ghost Rider, Daredevil, Punisher ou Blade). 

[Big Emma Mama]

Bah du coup ça sera pas de la revente, ça risque de revenir chez Marvel Studios gratos une fois qu'on sera au terme du contrat (comme pour Ghost Rider, Daredevil, Punisher ou Blade). 

A moins que Fox relance un reboot vite fait  bien fait juste pour conserver les droits comme Sony l'a fait avec Spider man, en lançant The Amazing Spider man.

Modifié 16 août 2015 par Big Emma Mama

[nonokeye]

Bah du coup ça sera pas de la revente, ça risque de revenir chez Marvel Studios gratos une fois qu'on sera au terme du contrat (comme pour Ghost Rider, Daredevil, Punisher ou Blade). 

A moins que Fox relance un reboot vite fait  bien fait juste pour conserver les droits comme Sony l'a fait avec Spider man, en lançant The Amazing Spider man.

Justement c'était déjà le "Amazing Spider-Man" de la Fox là. Donc soit ils veulent garder les droits et trouvent un accord avec Marvel Studios (comme Sony). Soit la franchise est mise en sommeil et les droits reviendront naturellement à Marvel.

[CyberInflames]

Il y a toujours une suite de prévue pour l'instant, en tout cas.

[Big Emma Mama]

Bah du coup ça sera pas de la revente, ça risque de revenir chez Marvel Studios gratos une fois qu'on sera au terme du contrat (comme pour Ghost Rider, Daredevil, Punisher ou Blade). 

A moins que Fox relance un reboot vite fait  bien fait juste pour conserver les droits comme Sony l'a fait avec Spider man, en lançant The Amazing Spider man.

Justement c'était déjà le "Amazing Spider-Man" de la Fox là. Donc soit ils veulent garder les droits et trouvent un accord avec Marvel Studios (comme Sony). Soit la franchise est mise en sommeil et les droits reviendront naturellement à Marvel.

Il leur reste Deadpool, j'espère qu'ils ne vont pas bousiller ce Super héros aussi.

A part les X Men où c'est moyen, Fox n'a jamais su adapter les super héros au ciné.

[nonokeye]

Il y a toujours une suite de prévue pour l'instant, en tout cas.

Nope, la suite est ajournée et serait remplacé par Deadpool 2 ... SI le film rencontre un gros succès !

Modifié 16 août 2015 par nonokeye