il y a 4 minutes, Hellboy a dit :

Les critiques du nouveau sont plutôt bonnes. Je l'ai regardé en avance rapide et ça a l'air correct, je le verrai peut-être pendant les vacances.

Pour la fin de la trilogie, j'ai toujours compris ça comme ça :

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Le monde réel avec la guerre contre les machines à Zion est en fait une deuxième matrice dans la matrice. 
Les machines l'on crée afin de donner l'illusion aux humains qu'ils ont gagné la guerre et qu'ils sont libres, alors qu'ils sont toujours esclaves dans leurs tubes.

Cela explique pourquoi Neo a des pouvoirs dans le monde "réel" également puisqu'il arrive à arrêter les machines par la pensée. 
Ça explique aussi le dialogue final entre l'architecte et l'Oracle, il est satisfait de voir que la ruse a fonctionné mais l'oracle pense que les humains arriveront également à se sortir de la deuxième matrice. 

 

Moi,

il y a 43 minutes, Hellboy a dit :

Les critiques du nouveau sont plutôt bonnes. Je l'ai regardé en avance rapide et ça a l'air correct, je le verrai peut-être pendant les vacances.

Pour la fin de la trilogie, j'ai toujours compris ça comme ça :

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Le monde réel avec la guerre contre les machines à Zion est en fait une deuxième matrice dans la matrice. 
Les machines l'on crée afin de donner l'illusion aux humains qu'ils ont gagné la guerre et qu'ils sont libres, alors qu'ils sont toujours esclaves dans leurs tubes.

Cela explique pourquoi Neo a des pouvoirs dans le monde "réel" également puisqu'il arrive à arrêter les machines par la pensée. 
Ça explique aussi le dialogue final entre l'architecte et l'Oracle, il est satisfait de voir que la ruse a fonctionné mais l'oracle pense que les humains arriveront également à se sortir de la deuxième matrice. 

 

Pardon???? 

Il y a 1 heure, Gaël a dit :

Pardon???? 

C'est dispo sur HBO Max, il doit être abonné  

Mais on matte pas un film en accéléré pour voir ce qu'il vaut ... 

Il y a 2 heures, deepdro a dit :

C'est dispo sur HBO Max, il doit être abonné  

Toutafé 

alors, apres avoir choppé le film sur un site de download, tres bonne qualité image & son .... hier aprem je lance le film ! 

faut dire que je deviens "un vieux con" avec de + en + de principes (vieux con dans le sens où j'ai la sensation d'être en total décalage avec la societé, les nouvelles tech ... sans être rebel) et j'ai vu la trilogie au ciné.

mon hypothèse est que ce 4e opus est deja un film de commande pour parfaitement tomber au 20e anniv de Matrix (revolutionnaire à son époque, aussi bien sur les effets speciaux que sur l'histoire, son message et tout le coté philosophique.

clairement persuadé après visionnage que le 4e vise surtout une population de 15 - 40ans grand max. 

bon, sans trop spoiler ... casting naze, Laurence Fishburne n'est pas là, son perso est remplacé par un acteur sans charisme. 

l'histoire, 2h28 de film, et la 1er heure, on se dit "c'est que ce scenar, c'est brouillon" ... le real (Frere) est devenu une soeur seule aux manettes .... terminé l'aspect gothique de la trilogie.

tout est édulcoré, la photographie, bcp moins de sang dans les scenes de shoot. on se tape pleins de plans de la trilogie pour embrouiller encore plus le spectateur.

apres les tragiques évenement dans le lycée US lors de la sortie de Matrix, j'imagine que Warner a voulu éviter une nouvelle tragédie, et ça passe par un changement vestimentaire ....

la scene du choix de la pilule dans le 1er etait classe, le décor, le mobilier, y avait une atmosphere, va t il ou non prendre la rouge ... là on se tape la même scène c'est juste une rigolade. 

les effets speciaux, au bout de 20ans quand même,, on pourrait se dire que l'on va au moins avoir des trucs du niveau de Avatar & Alita Battle Angel, et bien non, on reprend le même genre d'effet et on revisite "le bullet time" 

ensuite, la musique (excellente dans la trilogie), du gros son lourd punk dans le generique final, mais la soundtrack ne m'a absolument pas marqué (moi qui voulais l'acheter en CD, je zappe).

on a forcement de l'attente lorsque l'on a vu la trilogie à l'époque au ciné ... j'avais 25ans, c'etait carrement le style de film que j'adorais. faut donc prendre du recul et se dire que les gouts du public ont changé, on s'est tapé 10ans de Marvel ....

ah, j'ai cherché sur le net, mais impossible de trouver le chiffre du budget de Matrix 4 !!! aucun rapport avec le visionnage, mais je tenais à le souligner car c'est rare.

Bon, un ami m'avait prévenu sans spoiler qu'il avait été très déçu, mais quoi qu'on me dise sur un film, j'aime me faire mon avis. 

J'etais tombé y a qqs jours sur le jeu video sur youtube, en voyant les scenes d'actions, me suis dit "ça vient du film .... ça va être grandiose", et bien non, ne vous faites pas duper  

Faites vous votre propre avis sur ce film ... j'aime vraiment les 2 acteurs principaux pourtant (Keanu Reeves n'avait financierement pas besoin de continuer cette trilogie, il cartonne tellement avec John Wick).

suis carrément sûr que vous allez me dézinguer, tant pis j'assume mon feedback tres critique  

Pour ma part, seuls les deux premiers m'avaient plu, le troisième m'avait perdu.

Clairement, j'ai aucune attente pour ce 4ème opus, d'ailleurs, à son annonce, je ne voyais pas l'intérêt de le faire mis à part l'aspect financier et surfer sur les 20 ans de la Trilogie.

Je vais essayer d'y aller mais si je le loupe, pas grave, j'attendrai la sortie vidéo...

Tu devrais aimer @Dark Vador, vu que moi non.

Bon du coup j'ai vu Matrix Revolution mercredi dernier, et contre toute attente et après presque 20ans de bashing par quasi tout le monde... j'ai bien aimé.

Le fait d'avoir enchainé les 3 sur 3 jours, j'ai trouvé ça fluide. Oui les 3 films sont différents, mais cet un bon ensemble, et le 1* souffre quand même de défauts que les 2 autres corrigent (par exemple des effets spéciaux assez cheap et des scènes de combat à la chorégraphie très "jeux-vidéo bas de gamme", désolé de le souligner pour un film qui joue sur le côté kung-fu...

* (qui n'est pas le film parfait que tout le monde décrit - même si révolutionnaire pour son époque, oui moi aussi j'avais trouvé ça fou)

Puis jeudi soir Matrix Resurection donc...

Que dire...

Malgré toutes ces critiques, en soi j'ai pas spécialement passé un mauvais moment au ciné...

Par contre, pour la 1ère fois de ma vie, je me suis dit "pourquoi ce film ?" quel est son but ? quel est son intérêt ?

Il est pour moi l'exemple parfait de "la suite de trop".

Beaucoup de gens utilisent cette expression à tort et à travers dès qu'un truc leur plait pas "ah c'était mieux avant c'est la saison de trop", mais y'a toujours un truc à raconter, à développer, même si c'est fait avec moins de panache et de talent,

Alors que là...     mais les 3 premiers se suffisaient à eux même, y'avais un début, un milieu et une fin.

Une fin qui appelait sans doute à des suites montrant "l'après" pourquoi pas, éventuellement des spin-off à la manière des animatrix, mais certainement pas "ça", et pas "comme ça"

Vraiment littéralement, je ne comprends pas pourquoi avoir fait ce film, et je n'avais jamais ressenti ça pour aucun autre film ou saison de série.

***

Petit point meta : pour ceux qui ironisent (à juste titre, mais avec beaucoup de facilité) sur le fait qu'on aille voir un Matrix et tout son sous-texte, en pleine période de pandémie / contrôle du gouvernement / avec un QRcode individuel à scanner...

A mes yeux : 

Après le film a le mérite de me faire réfléchir encore le lendemain. J'ai du mal à fixer mon ressenti, même si c'était globalement négatif. Je dirais surtout que la première heure était très prometteuse et qu'au milieu ça tombe dans les travers dont le film se moquait jusque là.

Et même si ce n'est pas l'intérêt principal, j'ai trouvé les scènes d'action plutôt faiblardes. Avec les technologies actuelles et le budget qu'ils ont, c'est quand même dommage. Surtout qu'il y a des morceaux de bravoure dans la première trilogie que je revois avec toujours autant de plaisir alors que là, rien n'a retenu mon attention.

Moi c'est l'inverse, j'ai trouvé la 1ère heure vraiment what the fuck, et j'ai horreur des films qui veulent se donner un genre intelligent en compliquant artificiellement les choses.

Y'a des fois ou il faut vraiment se concentrer et ou c'est super gratifiant de comprendre (coucou Dark) et y'à des fois ou juste par ce que tu as un héritage à honorer (ou pas des fois) tu vas faire pleins de référence crypto-complexo-cools pour les nerds pour faire genre que t'as vu ça réfléchit plus que Fast and Furious ici, mais en fait c'est de la fumée, du vent... et pour moi la 1ère heure est pas loin de ça... et ça à tendance à assez vite me crisper... 

Ceci étant, comme toi, encore ce midi j'ai lu une critique et je pense qu'avec de bonnes explications de ce qu'il se passe dans le film, puis éventuellement un revisionnage, il est possible que j'apprécie plus... mais ça part mal

@Hellboy et @grandbaton, plus je vous lis, moins j'ai envie d'aller le voir...

Si tu as vu et aimé les précédent (ou globalement l'univers Matrix, vu que beaucoup de "fans" n'aiment pas le 2 et le 3)

Je pense que le mieux reste quand même de te faire ton propre avis. 

Les avis sont très diverses sur ce film, y'a déjà beaucoup de théories et explications qui émergent chez les critiques, même si dans l'immédiat il va sans hésitation dans mon Flop 2021, on est loin d'une merde genre Indiana Jones 4 ou y'a pas à tortiller du cul sur le fait de savoir si on a compris toutes les petites références nécessaires à comprendre le pourquoi du comment...

Ce que j'ai surtout apprécié dans la première heure c'est la critique que le film fait de lui-même et du concept de suite. On sent un certain agacement de la part de la réalisatrice qui ne voulait pas faire ce film mais qui a fini par s'y résoudre pour ne pas laisser son bébé entre les mains de n'importe qui.

Je peux comprendre son point de vue mais à sa place j'aurais laissé quelqu'un d'autre faire le film avant de le regarder se faire descendre par les critiques voire se planter au box-office.

il y a 42 minutes, grandbaton a dit :

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Oui sur la partie purement "vie de bureau" de Néo, j'ai bien aimé ce côté trashtalk de Warner.

Même si c'est pas subtil...

comme j'y faisait référence avec mon meme Star Wars : pleins de gens vont se palucher sur le côté méta du film, sa critique de la société, encore plus dans le contexte actuel... alors que bon, même si en soit c'est pas faux, c'est vraiment fait avec des gros sabots pas finaud pour un sous... (désolé si tu le pensais comme ça aussi)

 

Non j'avais trouvé ça bien lourd aussi même si c'était cocasse, d'ailleurs on a éclaté de rire avec l'ami avec qui je l'ai regardé quand ils ont critiqué Warner.

Même si ça manque de subtilité j'ai trouvé ça rigolo de le voir dans le film quand on sait à quel point le développement a été compliqué pour la réalisatrice.

D'ailleurs ce n'est pas pour rien que sa sœur n'a pas rempilé, elle a préféré laisser tomber.

plus je lis le topic, plus je pense à toi @Dark Vador .... "euh mais qu'est ce qu'ils me racontent, vais peut être ne pas aller voir ce film" 

sérieux les mecs, arrêtez de tourner autour du pot pour les autres qui hésitent ! dites le clairement ....  "c'est naze ou ça vaut le coup d'être vu", ou un truc du genre !

il y a 13 minutes, vinny91 a dit :

arrêtez de tourner autour du pot pour les autres qui hésitent ! dites le clairement ....  "c'est naze ou ça vaut le coup d'être vu", ou un truc du genre !

Pour @Dark Vador?

@vinny91 bah j'ai dit clairement que selon moi,  ce que devaient faire ceux qui ne l'ont pas vu (et qui aiment les Matrix), c'est se faire un avis par eux-mêmes, car y'a quand même pleins de bonnes critiques de ce film.

Par contre même si ça peut paraitre con/évident comme conseil : n'allez surtout pas voir ce film si vous n'avez en tête ni Matrix 1, ni la fin de Matrix 3.

Pour vous donner le niveau du truc, j'ai vu Matrix 1 lundi, le 2 mardi, le 3 mercredi et le 4 donc jeudi... bah j'étais paumé de chez paumé pendant la 1ère demi-heure... 

Il y a 5 heures, grandbaton a dit :

Pour ce qui est du concept de Horde (ce que tu appelles "l'essaim")

J'ai oublié de rebondir là-dessus : j'ai vu le film en version originale sans sous-titres et ils appellent ça "swarm" ce qui veut normalement dire "essaim" ou "nuée". Je trouve la traduction française bof mais j'imagine qu'ils avaient peur que les gens comprennent de travers.

Effectivement pas impossible

il y a 9 minutes, grandbaton a dit :

Effectivement pas impossible

"Attention, j'envoie les seins."

L'essaim. Les seins. Gag.

On va pas tortiller du cul pour chier droit, ce film est totalement inutile à la saga Matrix.