Il y a 3 heures, Cell a dit :

Incroyable d'avoir osé faire mourir Rey et R2D2 à la fin, chapeau JJ Abrams !

 

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Je déconne j'y vais lundi.

 

On était pas loin du lynchage!

Pour ma part, je peux le voir ce soir si je veux mais j'attends samedi car je ne suis pas pressé vu la déception des deux premiers...

Je n'ai quasiment aucune hype pour celui-là, le huitième était selon moi un étron fumant et le pire film de toute la saga.

Le 18/12/2019 à 13:33, Mimizan a dit :

J'étais déjà en train de t'insulter dans ma tête xD 

Si tu veux, si tu peux pas venir dimanche, en sortant je t'amène les croissants et je te raconte

  si je peux aider

Excellente review, très drôle :

J'adore le joueur du grenier quand il parle de jeu vidéo mais les critiques de cinéma c'est un peu plus compliqué. Des fois je trouve qu'il manque d'arguments et il se repose un peu trop sur des détails ou sur des problèmes de scénario. En plus il monopolise le temps de parole et on sent souvent que Seb n'ose pas trop parler

Le titre parle d'ascension mais c'est une véritable déchéance de la Saga à laquelle on assiste avec cet épisode IX!

Faire pire que le VIII, je pensais pas que c'était possible mais si, ils l'ont fait.

L'histoire est torchée, ben oui, vu que dans les précédents opus, elle n'avait pas été développée, difficile de faire quelque chose de potable dans le dernier...🙄

Le retour de Palpatine est une vaste blague tout comme les rebondissements concernant Rey...🤣

Certes, il y a de l'action mais aucunes scènes marquantes que ça soit les batailles spatiales ou les combats aux sables laser & on ne ressent aucunes émotions au contraire des deux autres Trilogies...

Pour moi, la véritable suite reste et restera la Trilogie de Thrawn que j'avais lu en roman & en comics.

J'attendrai que le steelbook soit à Noz pour seulement compléter la collection.😂

On a eu l enterrement de la saga Terminator ou ils ont fait très forts en déchéance cette année et voila celui de SW.

Pour moi il n y a que 6 épisodes, les deux spin off plus Mandalorian.

Il y a 2 heures, nicolas a dit :

On a eu l enterrement de la saga Terminator ou ils ont fait très forts en déchéance cette année et voila celui de SW.

Pour moi il n y a que 6 épisodes, les deux spin off plus Mandalorian.

Et encore, la franchise "Terminator" s'en sort mieux, j'ai passé un bon moment avec le dernier malgré ses défaut.

Alors qu'avec "Star Wars", je déchante depuis le VII, hier soir, j'étais même à deux doigts de quitter la salle tellement je me suis fais chier devant la tristesse du spectacle proposé.

Et je parle pas du final où j'ai trouvé le temps long & ridicule au possible.

L'autre bonne blague du film, le monde des Sith qui aurait pu se montrer intéressant mais à peine survoler...☹

Et je parle pas des Chevaliers De Ren qui se font occire en deux secondes, ça valait la peine de nous les teaser depuis des lustres!

Je vais aller voir ce dernier épisode demain apres midi avec mon pote.

Mais c'est vrai que maintenant et avec beaucoup de recul sur les 2 premiers épisodes et les avoir revu récemment pour me remettre dans le bain, c'est clair que c'est la trilogie la moins réussie.

A chaque fois que l'épisode sort, je suis dans l'euphorie de la sortie et donc mon jugement est moins objectif.

J'espère que je passerai quand même un bon moment.

Un T800 qui change des couches c est comme si on voyait Han Solo chanter du soprano 

il y a 48 minutes, nicolas a dit :

Un T800 qui change des couches c est comme si on voyait Han Solo chanter du soprano 

J'aime bien soprano

Bah perso j'ai adoré, merci au revoir 

Déjà c'est à mes yeux et de loin le plus épique et celui qui véhicule le plus d'émotions (sur ces 2 points y'a Rogue One qui s’accroche comme il peut, mais alors les autres... lol)

Il clôture bien la trilogie avec ce qu'il a eu comme matière pour faire... J'adore les mecs qui ont craché sur les 2 épisodes d'avant et qui espéraient un chef d’œuvres à leurs yeux (enfin ils vont me répondre "non on s'attendait à rien", mais arrêtez de claquer votre argent alors)

Sinon côté défauts :

Du coup malgré une trilogie bien bancale dans son ensemble, je trouve que cette fin est vraiment top.

De l'émotion?🤔

On se tape de ce qui arrive aux personnages, aucune tension ne se dégage de cette Trilogie...

Franchement, j'ai eu le temps de digérer cet épisode, c'est de loin le plus mauvais Star Wars & le plus mauvais film que j'ai vu cette année...

Les deux spin-off m'ont plus procuré de plaisir.

C'est ton avis 

Je suis pas méga attaché au sort de Rey, mais le film m'a fait ressentir bien plus d'émotions que n'importe quel autre Star Wars (à l'exception de Rogue One à la limite). Y'a pas de Star Wars que je n'aime pas, mais je suis incapable de citer un autre film de la saga qui m'a fait ressentir quelque chose...

Le fait que tu cites les 2 spin-off me fait dire que clairement on sera pas d'accord de toute façon, même si j'ai apprécié Solo en tant que tel... bah...

Et "la plus mauvais film de l'année"... ah oui ok... on est donc sur le même niveau de débat que je ne sais plus qui, qui jugeait que Once Upon a Time In Hollywood est l'avènement de l'histoire du cinéma.  

De toute façon en allant au cinéma dans le but de ne pas aimer ce film, ça risquait pas de donner des critiques différentes.

Enfin je veux dire, j'entends certains points négatifs de cette trilogie, je suis loin d'avoir tout aimé, et je ne me considère pas comme fan de Star Wars.

Mais y'a quand même des gens (beaucoup, des "fans") qui y sont allés, en n'ayant ni aimé le 7, ni le 8 (quel doux euphémisme) et en ayant craché sur tout ce qu'on voit du 9 depuis le début...

Ces personnes savaient pertinement AVANT d'entrer dans la salle qu'elles n'aimeraient pas. Je pousserait un peu le vice, je dirais même que ces personnes y sont allé dans l'unique but de voir quelque chose qui ne va pas leur plaire...*

Alors je comprends pas trop le but :

Récolter le plus possible de points à démolir ?

Espérer une bonne surprise ? (ce qui, à ce niveau, relève de l'apparition du Christ, je sais que c’est la période, y'a le Père-Noël aussi)

Je sais pas, moi je vais au ciné c'est pour me divertir et passer un bon moment.

*oh wait, ou alors :

Cette trilogie de Star Wars serait devenue au cinéma ce que Hollande est à la politique, ce que Call of Duty est au jeu et ce que The Walking Dead est (dans une bien moindre mesure) au séries :

Personne n'a voté pour, acheté, regardé... tout le monde trouve que c'est de la merde... mais ça pète les scores. 

Il y a 3 heures, grandbaton a dit :

C'est ton avis 

 

Je suis pas méga attaché au sort de Rey, mais le film m'a fait ressentir bien plus d'émotions que n'importe quel autre Star Wars (à l'exception de Rogue One à la limite). Y'a pas de Star Wars que je n'aime pas, mais je suis incapable de citer un autre film de la saga qui m'a fait ressentir quelque chose...

 

Le fait que tu cites les 2 spin-off me fait dire que clairement on sera pas d'accord de toute façon, même si j'ai apprécié Solo en tant que tel... bah...

 

Et "la plus mauvais film de l'année"... ah oui ok... on est donc sur le même niveau de débat que je ne sais plus qui, qui jugeait que Once Upon a Time In Hollywood est l'avènement de l'histoire du cinéma.  

 

De toute façon en allant au cinéma dans le but de ne pas aimer ce film, ça risquait pas de donner des critiques différentes.

Enfin je veux dire, j'entends certains points négatifs de cette trilogie, je suis loin d'avoir tout aimé, et je ne me considère pas comme fan de Star Wars.

Mais y'a quand même des gens (beaucoup, des "fans") qui y sont allés, en n'ayant ni aimé le 7, ni le 8 (quel doux euphémisme) et en ayant craché sur tout ce qu'on voit du 9 depuis le début...

Ces personnes savaient pertinement AVANT d'entrer dans la salle qu'elles n'aimeraient pas. Je pousserait un peu le vice, je dirais même que ces personnes y sont allé dans l'unique but de voir quelque chose qui ne va pas leur plaire...*

Alors je comprends pas trop le but :

Récolter le plus possible de points à démolir ?

Espérer une bonne surprise ? (ce qui, à ce niveau, relève de l'apparition du Christ, je sais que c’est la période, y'a le Père-Noël aussi)

Je sais pas, moi je vais au ciné c'est pour me divertir et passer un bon moment.

 

*oh wait, ou alors :

Cette trilogie de Star Wars serait devenue au cinéma ce que Hollande est à la politique, ce que Call of Duty est au jeu et ce que The Walking Dead est (dans une bien moindre mesure) au séries :

Personne n'a voté pour, acheté, regardé... tout le monde trouve que c'est de la merde... mais ça pète les scores. 

 

Perso, j'ai aimé le film de Tarantino mais je comprends très bien que certains n'aient pas aimé.

Mais ce "Star Wars", on sent qu'ils ne savent pas où ils allaient niveau histoire même s'ils n'arrêtent pas de dire le contraire.🙄

Niveau émotion, l'ancienne Trilogie en regorge, dès le début de l'épisode IV quand Luke perd son oncle & sa tante puis après Obi-Wan.

Dans 'Empire Contre Attaque", le combat en Luke & Vador où encore la relation Solo/Léia, dans le VI, la mort de Yoda ou le combat final où Vador sauve son fils.

Dans la Prélogie, le destin d'Anakin par rapport à sa mère ou sa relation avec Padmé. Son combat contre son mentor & encore j'en oublie.

Dans la Postlogie, on a aucuns moments où on se sent concerné pas le destin des personnages, limite, qu'ils vivent ou meurts, ça me faisait le même effet.

Kylo Ren qui ne transmet rien en terme de ressentit vis-à-vis du Côté Obscur, d'ailleurs, on sait pas trop pourquoi il bascule du mauvais côté?🙄

Pour cet épisode, on pourrait comprendre pour Rey par rapport à son abandon mais le twist de sa parenté sortie comme par magie enlève toute crédibilité par la suite...

Clairement, le peu de background qui plus est approximatif ne peut nous faire ressentir quelque chose pour ces personnages & ceux que l'on connaît depuis les autres Trilogies on eu de morts tellement pitoyable que l'on peut être qu'écoeuré...

Et il est vrai que j'en attendais rien, seul l'épisode VII m'avait un peu intéressé mais vu que c'est un remake du IV, il perd beaucoup en intérêt mais je voulais voir comment allait se passer la suite même le VIII avait ruiné tout espoir d'avoir quelques choses d'intéressant & de cohérent.

Mais au moins, je peux critiquer en les ayant vu alors que certains crachent dessus sur la toile sans rien n'y connaître.

Pour conclure, moi je m'attendais à "pire" ya quand même des sabres lasers, du blaster et des combats de vaisseaux.

Mouais j'entends certains de tes arguments @Dark Vador, mais t'y va un peu (beaucoup) de mauvaise foi aussi pour appuyer certains :

Perso, sans vouloir trop élaboré, j'ai beaucoup aimé ce 9e épisode. Je l'ai trouvé meilleur que le 7 et le 8. Il n'est pas parfait, mais loin d'être la purge que certains en disent. J'ai adoré les séquences d'action. Plusieurs scènes m'ont bien émus, tandis que d'autres m'ont amusés. J'ai embarqué dans l'histoire sans problème. Je n'ai pas vu le temps passé.

Il y a 4 heures, grandbaton a dit :

Mouais j'entends certains de tes arguments @Dark Vador, mais t'y va un peu (beaucoup) de mauvaise foi aussi pour appuyer certains :

 

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"on ne sait jamais pourquoi Kylo ren à basculé du côté Obscur"...

Non seulement c'est faux, mais en plus avant la prélogie on à pas la moindre idée de où sortent Vador et Sidious... donc c'est juste tout l'inverse en terme d'argumentaire.

Si avant 2005 tu étais capable de m'expliquer pourquoi le papa il était vilain avec son fils et avec l'univers entier, je t'aurais écouté volontier.

Dans le 8, que je n'ai pas revu après sa sortie ciné, il me semble que Luke sent la colère en Ben Solo, qu'il a peur de ce que ça pourrait donner, qu'il décide donc de le tuer, mais se fait prendre sur le fait. Le petit Ben qui avait bien de la colère en lui n'est donc pas franchement apaisé par cette tentative d'assassinat... alors oui il est susceptible, mais ça sort pas plus de nulle part que celle d'Anakin (qui avait de la colère bien avant de perdre sa mère et de la venger)

 

Pour Palpatine :

Oui il arrive comme un cheveux sur la soupe, MAIS, en quoi s'est gênant qu'il ne soit que dans un épisode ? En quoi sa présence aurait été plus légitime, et surtout utile s'il avait été le grand méchant de la trilogie (encore) ? Le 7ème opus n'est pas d'un coup devenu bidon sous prétexte que Palpatine qui a soit-disant tout orchestré (mais que même les producteurs n'avaient pas prévu) n’apparaît pas... 
Oui le lien de parenté est un point bidon du film, et un de ses plus gros défauts. Mais le fait que Palpatine soit là en revanche non.

Sachant qu'une bonne partie de l'intrigue des 3 et 4 tourne autours des pouvoirs permettant de maintenir la vie, et du côté obscur que ça implique, je trouve bien plus bad-ass de voir arriver un Palpatine zombie* plutôt que de voir un énième méchant qui sorte de nulle part, surtout pour un "grand sith"...

* d'autant que le mec est jeté dans un trou quoi... Maul à survécut coupé en deux, Vador a survécu brulé vif et amputé de tout ce qui dépasse, mais Palpatine le grand seigneur sith, il meurt en tombant... ou ne meurt pas, mais abandonne toute son ambition... mouais... ne pas être content de le revoir n'est pas un bon argument à son absence...

 

L'émotion dans les 2 précédentes trilogies : c'est ton ressenti, comme c'est le mien pour ce neuvième film.

Il ne faut pas confondre "scène à visée émouvante" et "transmission d'émotion au spectateur".

Et encore moins citer la romance Anakin/Padmé en exemple pour lesdites émotions, ptdr...

A la limite la seule émotion que j'ai ressentie (effet "whao" mis à part) sur les 6 premiers films c'est quand Dark Vador se rebelle contre Palpatine pour sauver Luke, là ouais ok. 

Pour le reste j'ai trouvé le tiraillement de Kylo Ren mieux rendu que tout ce qu'on a tenté de nous faire passé jusque là.

Mais ça c'est subjectif, je comprends qu'on ressente chacun des trucs différents pour des scènes différentes.

 

Enfin ayant revu les épisodes 1 à 7 la semaine dernière, je comprends de moins en moins en quoi le 7 est un remake du 4 : 

un épisode bourré de fan service, oui, mais un remake... :

Par ce qu'il y a un héros ? (quelle surprise) enfin bon il sort de nulle part et découvre qu'il maîtrise la force (ouais ben c'est Star Wars pas Batman...), ah mais y'a aussi un robot trop mignon (mouais ok, Disney à pas craché sur le merchandising, mais les ewoks c'était pas pire... argument*1000 pour les Porgs par la suite). Y'a une nouvelle organisation méchante, le nouvel ordre (oui ben dans le 1 c'était l'alliance commerciale...).
Mouais donc c'est un 1er épisode qui fait ce qu'un 1er épisode doit faire quoi...

Bon y'a le coup du "mentor" : Han Solo qui remplace Ben Kenobi... un peu facile certes... mais dans la mesure ou il est pas là pour enseigner la force...

 

 

Aucune mauvaise, c'est mon ressentit tout comme tu as le tien, j'ai vu la première Trilogie gamin peut-être ceci explique cela, mon attachement à cette période de la Saga.

J'étais très content quant on avait annoncé l'épisode VII, depuis, j'ai déchanté...

Peut-être au fiait aussi qu'il y avait dans feu l'Univers Etendu Star Wars matière à faire beaucoup mieux même s'il a été renié depuis malgré qu'ils ont piqué quleques idées dedans & pas les meilleurs le plus souvent.

Perso, je ne suis plus du tout emballé par d'autres films futurs pour cette Saga, à la rigueur, la série "Mandalorian" pourrait m'intéresser...

J'ai un peu la flemme d'écrire une critique détaillée pour le moment, surtout qu'on a fait passer le film avec trois tournées en sortant du cinéma.

Pour l'instant j'ai juste envie de dire que j'ai passé un meilleur moment qu'avec le précédent film (c'était franchement pas dur) mais qu'il y a de gros défaut et incohérences qui m'ont fait éclater de rire ou carrément me frapper le front plusieurs fois.

J ai revu pour donner autre chance...j ai abandonné au bout d une heure. C est très beau visuellement c est du star Wars les décors fabuleux...l étoile de la mort. C est magnifique musiques au top. Mais non, les personnages ne sont pas investit et avec les deux épisodes d'avant c est plus possible. Le scénario est...le film est impardonnable. Disney est entre en guerre contre Star Wars.

Le plus difficile est de se dire que je n ai plus envie de les revoir. Dur pour du star wars. Rogue one est magnifique.

J ai mon intégrale 1 a 6 et ça s arrête la. On ne peut pas faire n'importe quoi sur une franchise. Ils avaient tout pour faire The Saga. Kylo Ren est un personnage super intéressant...mais il y avait 100000 fois mieux a faire...

Le 7 copie le 4

Le 8 détruit le 7

Le 9 détruit le 8

Et nous on est perdus...

Des incohérences en continues...rey qui stoppe un vaisseau mais kylo qui laisse échapper le faucon...et j en passe et des meilleures.

J aurai tellement aimé une vraie histoire, pas un brouillon écrit par des écoliers. Voir Luke en vrai maître Jedi et non en guignol. Voir le maître de Sidious Pleguiies... dont on aurait apprit l histoire et son origine. Des vrais enjeux...

Poe tu n es pas Han Solo...loin de la...Rey je sais que tu te demandes comme nous ce que tu fais la...a oublier pour ma part. Naufrage total.

Le 7 je ne vois que le 4.

Le 8 ne sert strictement à rien la course poursuite sur le casino est foiree et est totalement inutile. Ce qui est installé est brise par le 9...Le 9 brise le 8...et au final 3 films qui se trouvent perdus dans un univers non maîtrise. 

Le plus beau gâchis de l'histoire du cinéma. Rendez vous totalement manqué et c'est impardonnable. 

Laissez les vieilles licences en paix